stopwatch
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1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:47:13.97 ID:uJPkjDL80
これなんだよなぁ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:47:24.24 ID:mPOM75qX0
>>1
一流騎手の誰が言ったの？

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:09:46.89 ID:ZL+WD5W60
>>1>>7元ジョッキーの本にまんまこんな言い分が書いてあった
まあ20年やって生涯で150勝ぐらいしかしてない美浦の五流騎手のだがwwww

そして一流騎手で一番ペース対応力が高いノリさんは誰よりも理詰めで研究してるらしい

だからラップが関係ないとか五流騎手の戯言

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 23:14:47.91 ID:6qu7Irmf0
>>33
谷中公一「崖っぷちジョッキー」だろ？
懐かしいな

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 07:19:12.90 ID:lDfiR2vp0
>>1一流かどうかは別としてこれは間違いなく柴田大知だな

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:48:23.60 ID:MdppoP470
悪そなやつは大体友道

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:48:50.61 ID:mue9yeSIO
だよね～ だよね～

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:55:09.36 ID:FgmKwpJI0
ラップタイムより馬がリラックスして回ってくるかだからな

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:55:37.37 ID:mue9yeSIO
だよね～

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 19:55:52.49 ID:kFAE7b960
できても一人の意思だけじゃ意味ないからな

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:02:36.17 ID:Q3t6EkGb0
ペースより仕掛けのタイミングだからな
田辺はそれ気づくのに10年以上かかったと言ってるし知らない騎手もたくさんいると言ってる

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:22:22.79 ID:OTpitJ7y0
>>11
モレイラは夏の北海道開催で仕掛けのタイミングのみで勝ちまくってたな

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:12:21.31 ID:FgmKwpJI0
位置取りが大事だな
特に三角から四角にかけての
下手な騎手はそこでポジション悪くして届かずのパターンが多い

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:15:48.53 ID:4lNx5ZHB0
動きたくても動けないレースが増えてるんやろ
内側が荒れないのが悪い

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:22:01.20 ID:4lNx5ZHB0
前がペース落として外から捲ろうにも
内が楽してたら大して意味ないしな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:24:26.11 ID:nTRKgQu90
早いか遅いかはわかるだろ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:27:19.87 ID:+Y7h0iCh0
別に難しく考えなくていいから、向こう正面でもう物理的に届かない位置で手綱抑えるのやめればいいだけ

ユタカよ、お前に特に言うてるんやぞ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:52:30.11 ID:UxxVGpC30
古谷がいっつも「ラップが～ラップが～」って言ってるわ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:55:24.88 ID:24H/HgJzO
ある程度のペースで行った方がいいタイプの馬なのに、ダメな騎手はただただ引っ張ってスローに落としたがり、結果早めに来られて飲まれる

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:01:06.90 ID:Cn0sxQAq0
>>24
大正解

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 20:56:42.79 ID:P24fE4jq0
一つのレース毎に違うのになぜラップで予想する奴いるんだか

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:09:32.61 ID:BrebOE1G0
田辺の逃げのクソスロー遅仕掛けはヤバい
その次にヤバいのが戸崎

この二人が先週前で談合した結果、エンデュミオン北村宏司が差し損ねてTwitterﾀﾋぬほど荒れてた

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:22:52.72 ID:IIYFwM/J0
>>26
あれ馬単一点で狂いそうになったわ　

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:13:38.02 ID:zMvyTS9SO
ノリの逃げとかラップ落とすところを変えてるからおもしろい
あれは追いかける方は戸惑うわ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:15:42.27 ID:eHm3Yd780
ノリの逃げた時の成功率が高いのはそういうわけか

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:17:12.01 ID:4lNx5ZHB0
特に関東のレースは天栄のクソ遅仕掛けの馬ばかり
有力騎手は乗せられてるから
あれでは競馬下手になる一方だわ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:26:42.78 ID:BP2nacsR0
武さん？

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:21:54.62 ID:rYXAfUwF0
>>31
武豊はラップコントロールが天才的でしょ
まぁ前に行かない馬だと意味ないのでハマる馬も少ないけど

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:37:57.09 ID:VNeBA0OR0
>>38
上手く行った時だけ持ち上げられてるだけでしょ
リーチザクラウンの逃げなんか毎度自分の馬が好走する確率ゼロのバカ逃げとマームードに叩かれまくってた

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 01:41:09.88 ID:MFTJ2qsL0
>>44
そりゃ自分の思い通りにペースを作れてる場合と、
馬の気性や展開によって思い通りのラップを作れない場合とではだいぶ違ってくるだろ。

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 21:34:36.71 ID:H0vaqvVM0
ペースメーカーが必要な理由

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:13:22.32 ID:BrebOE1G0
太宰の逃げは破滅的
前に行ったやつ全部巻き込みながら沈んでく

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:19:07.46 ID:qBRHIo2q0
まあそら200m走って0.1だか0.2だかの差なんて普通はわからんよな

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:29:09.02 ID:zMvyTS9SO
ノリのゴールドシップの天皇賞春はマクったりなんかしてるがあれずっと１２、０付近を刻んでるだけだからな
よく考えられてる

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:42:20.35 ID:zMvyTS9SO
武とノリだけだなまともにラップ刻めるのは
後のやつはタメ逃げ
とりあえずタメときゃ垂れることはないから

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:44:35.78 ID:6QMoOICC0
スローペース、ハイペースは単なる結果論。
前の馬に足が残っていればスローペース、
残ってなければハイペース。

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:48:50.13 ID:FzcEqHme0
上がり速い脚使えないのに3Fまでスローで刻むぽんこつ騎手多すぎる

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:59:26.39 ID:BrebOE1G0
>>48
そういう馬に丹内や柴田が雑に乗ると穴開けるんだよな

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 22:51:55.82 ID:AH58ru5L0
武と横山典も別にラップ把握出来てる訳じゃないでしょ
好き勝手やっても許されるから好き勝手やって嵌まる事が有るだけで
本当に分かってるのにあんな糞みたいな溜め殺し連発してるんなら意図的に敗退行為してる事になる

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 00:56:34.49 ID:mi+GOP360
>>49
豊も典もペースを作る時はタメ殺しなんてしないよ
豊はむしろ一貫して淡々と刻むことが多い

体内時計があるかはなんともだけど、典は確実に意思を持ってペースを操作してるのがわかる

馬の特性に合わせてだろうからいろんなペース作るけど、トロワゼの京成杯とかマイスタイルのダービー、イングランディーレの春天とかのラップ見てると

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 01:02:15.20 ID:6+bHYbxi0
>>60
それはノーマークだから出来る事と政治力に過ぎんよ
誰でも出来ることを負けても許されるからやれてるだけや
田辺の逃げなんてまんまノリをコピーしたやり方だが、一度負けただけで凄まじい叩かれ方してたろうが
ジェネラーレウーノとかいうクソ馬で負けたに過ぎんのにな
そんなんよりダノンキングリーで抑えられずクソみたいな逃げ方したノリの方が遥かに糞なのに、政治力があるから田辺みたいに叩かれんやろう、そういう面はベテランは得よな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 01:40:31.51 ID:3Sx4tkNo0
>>62
たとえ雑魚だろうとキレる脚の無い馬で
超ドスロー2ハロン勝負仕掛けて惨敗したらそりゃ叩かれるだろｗ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 23:00:26.66 ID:3+kQkwUpO
溜め殺しなんてどの騎手もやってるわ
特定の騎手には粘着ガイジがいて騒いでるだけ
武やノリにはその粘着ガイジが多い

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 00:00:04.17 ID:TTwi99SG0
>>51
武は目に余るくらい多いから言われるんだろ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/26(水) 23:42:55.88 ID:uiQ5CgxF0
実況のラップタイム通過報告は
いちいちウザい
どーでもいいわ

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:27:02.63 ID:gz2B5jVx0
>>53
あれで前が残るか残らないか普通に判断しやすくなるが

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 00:02:24.98 ID:TTwi99SG0
ノリは頻度がそう多くないし基本かかり気味にでも前に行くから、溜め殺しが多いなんて思ったこと一度もないわ
武はすっとだし、昔の福永なんかも多かったよな

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 00:57:59.83 ID:ONjARV5K0
昔の日刊騎手座談会シリーズで、
岡部の主張は、海外ではラップタイム所か走破タイム自体を全く気にしてない、それなのにあれだけ強い馬達がバンバン出てくる、日本は細かい事に拘り過ぎて馬を機械的に見すぎているのがダメだと
タイムなんてものは馬場や展開一つで変わるんだから、そればかり気にして馬を作ってたらいつまでも欧米に勝てないと

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 01:08:10.36 ID:6+bHYbxi0
>>61
岡部は政治力があったからそんな事が言えるんやで
偉そうに馬作りについてあーだこーだ言ってたが、自分では何もやらんかったやん
調教師になってその思想を追求して変えたりしたんか？何もしてないやろ
行動を起こさんやつが何を言っても戯言にしかならん

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 01:13:06.80 ID:6+bHYbxi0
結局な、日本の騎手レベルが低いのは岡部筆頭にノリやマサヨシや善臣やユタカや勝春らベテランが居座る環境が長い事が問題だったんやで
こいつらがさっさと調教師になって競馬界に意見が通る立場で改革を何もしないから温い競馬界に枯れ果てたんやで
そんヤツらが何を言ったとこで、戯言にしかならんわ

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 01:19:15.13 ID:oCUBozzZ0
0.1秒単位では表現できない世界

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 01:53:32.54 ID:rUP/D6a90
ノリとかもう何年もG1勝ってないのに持ち上げられすぎだな
こいつ芝で最後にG1勝ったの3年前のアエロリットだぞ

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 05:03:38.06 ID:9Qa1SYa10
全く出来ないのがルメールさん
びっくりするくらい下手くそ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 07:40:00.95 ID:CkOm54G60
騎手は馬を気分よく走らせる事を意識してるわけだから、ラップなんて気にする必要ないわな
馬のリズムを崩さず乗るのが騎手の役割

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 07:43:10.24 ID:tU2b7o4I0
>>80
それだけだったら減量騎手の若手が勝ちまくるよね

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 07:50:47.41 ID:CkOm54G60
>>81
減量騎手がベテランよりも馬のリズムを崩さず乗れる根拠を示してくれ

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:50:31.64 ID:tKPHHFbE0
実際正しい時間感覚なんてもってないよな人間年取ると時間が
短く感じるし年寄り騎手と若い騎手では同じペースでも違うペースに感じるよ

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:52:30.20 ID:tKPHHFbE0
もっともマラソン選手みたいにスポーツウオッチでももってたら別だね

101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:53:06.56 ID:PmdV/PJu0
もし騎手がストップウォッチ見ながら騎乗できるようになると競馬の質は変わるんだろうか

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:55:09.43 ID:tKPHHFbE0
>>101
どうだろう全てのレースが平均ペースで落ち着いてしまって
馬券的につまらなくなりそうだねまたそのペースの中での
強い馬を競うみたいになりそうだな

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:53:37.94 ID:tKPHHFbE0
スポーツウオッチなどを持たずに10秒ぴったり止められる人は
あまりいないと思うしそれができたからってだからどうしたって
話だろ騎手も同じさ

もちろん展開という概念は必要不可欠だと思うけどね

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 08:57:47.31 ID:QQNAoZJu0
実際速いな遅いなと思ってもあんな前後左右密集してるから上げたり下げたりなんて出来ないよな
周りに流されてるだけ
たまーに大外を捲るってはあるけど

107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 09:52:09.28 ID:v/PKEcO50
予想にしてもラップなんかまるで気にもしないわ、上がり3ハロンなら気にするが

108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/27(木) 09:54:34.30 ID:S4Si/Mba0
ラップをふまえた上での
そのレースでのペースとリズムだろ
表現の仕方が悪いんじゃなくて
騎手は本当にカネがかかってるって
わかってないバカが多いから真剣さが足りない

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