ojisan3_question
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1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:44:52.08 ID:5/XJ6/A/0
なんかあるんか

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:45:49.11 ID:fkIXTabD0
あるよ

国枝氏が出した「覚悟の競馬論」を読むとわかりやすいかもしれない

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 04:09:20.82 ID:FgkAtbaS0
>>3
で出ている、国枝調教師が書いた文庫本に書かれてあるけど、
美浦→関西の競馬場は輸送の際、早朝4時に出発しなけりゃならないけど
栗東→関東の競馬場の場合は午前10時の出発でOKらしい。
高速の渋滞に嵌る確率も美浦⇔関西の方が多いし。

この差はあまりにも酷すぎる。

小倉は言うまでもないが、中京や新潟だって関西からの方が早いしね。

輸送、設備（坂路の角度）、水の質の悪さ、厩務員組合の強さ、
トレセンの標高の差（栗東の方が高いから空気が薄く高地トレーニングみたいになる）

これだけ理由があるともうどうしようもない。

まあ神奈川の厚木とか山梨もトレセンの候補だったんだけど
茨城の政治家のゴリ押しで美浦みたいな辺鄙な土地に造っちゃったのが
一番の不幸だけどなｗ

プロ野球だって巨人と阪神じゃ、リーグ優勝や日本一の数が違いすぎるだろ？

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 04:49:14.33 ID:Eh6ruxYG0
>>56
ほぼこれなんだが人的資源があまりにも惨くないか、美浦は
騎手もそうだが

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 06:53:06.20 ID:NuI+ErRl0
>>56
美浦は遠くて何も無いからなるべく立ち寄らないようにしてるって武豊も言ってたし、移転するしかないよなこれ

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 10:21:57.69 ID:CNHb684+0
>>56
関東から関西の輸送リスクか
これは週末関東圏から移動する車両とバッティングして
かつ道路交通事情の悪さも

あんな場所に作ったのが悪いって話になる

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 10:29:31.52 ID:QUgH9Jxs0
>>68
東京での根岸ステークスで全頭関西馬ていうのが
ノーザン育成なかったら全く対抗出来ない

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:46:49.60 ID:DFIFPeuJ0
ヒント坂路

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:48:17.74 ID:fkIXTabD0
コースも長さが違うし、坂も勾配のきつさが違う

輸送にかかる時間も長く、馬への負担がかなり大きい

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:49:17.09 ID:bKZCcu370
トレセンの設備が違うってFA出てるやん
美浦は坂路は勾配キツくないしWCはカーブがキツくて全力疾走出来ないし

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:50:22.13 ID:freht2b50
競馬始めて25年になるが今までずっと西高東低
昔は関東馬が強かったらしいが関西馬が本気を出したら叶わなくなったようだ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:52:35.72 ID:EH3SGWNL0
東西で設備が違うとして、国枝、藤沢が成績いいのはどういう訳だ？

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:53:45.80 ID:fkIXTabD0
国枝氏と藤沢氏がかなり優秀ってことでは

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 20:59:22.15 ID:bKZCcu370
国枝と藤沢は知らんが堀は管理馬をレース後天栄に直行させて美浦では殆ど調教しないと聞いたことがある

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 23:34:25.83 ID:J5XWqeT80
>>12
堀はしがらき使ってる

友道は天栄

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:01:18.34 ID:mSfXPQHQ0
東は無能だらけだから馬が有力厩舎に集中するだけ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:01:22.30 ID:vFqTAhiv0
関西は松国、昆、矢作ら東日本出身の調教師が大活躍してるように、
関西の文化的な包容力の広さが関西馬が強い原因にもなってるような。
関西馬は関東遠征が多いのと比べて、関東馬は関西遠征が少ないので、
遠征競馬のノウハウの蓄積が違うんじゃ？

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:09:14.55 ID:mEGIJkf70
関東は、水が不味い。

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 22:21:41.61 ID:HTUxNj4q0
>>17
それはマジであるかもしれん。
あと、浅田次郎いわく、「競走馬を強くするには設備云々のハード面より、ノウハウ、人的資源のようなソフト面が重要」

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:09:57.30 ID:xdsVCtYo0
強い馬が関西に入るからだろ。

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 15:03:05.92 ID:+LlkSPhI0
>>18
クラブの高額馬は関東の方が多い

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:21:45.42 ID:vFqTAhiv0
輸送関係で言うと、牡馬クラシックは年明けのクラシックロードから
本番まで関東馬が圧倒的に有利なはずだろ。
皐月とダービーは関東なんだよ。
それなのに過去10年で皐月が6対4、優駿が8対2。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 22:40:00.59 ID:se91W0vo0
>>22
美浦と栗東から府中行ってみろ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:30:45.45 ID:IX005/KJ0
小倉が美浦から遠すぎる
レース選択肢が栗東の方が有利
なので良い馬が栗東に集まるのもあるな

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 02:13:52.03 ID:aZo8KQ8i0
>>24
栗東から福島もかなり遠い気がするが

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:33:09.95 ID:lHBmitKn0
新潟も栗東のが早いまであるもんな
1番は調教設備の差だろうけど

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:42:18.61 ID:mSfXPQHQ0
遠すぎるって関東馬まず関西にすら来ないやん
それは関西の方が実力が上だから立地はほぼ言い訳

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 21:52:14.59 ID:qoPwRyZg0
あまり触れられないが美浦は厩務員の労働組合が強くて新しいことがほとんどできないらしい
労組はあのアレで有名な千葉動労とかと同じ母体だとか

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 22:03:18.70 ID:2insXVGZ0
騎手はもちろん調教師厩務員の意識が全体的に低いわ
昔の競馬村そのもの

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 23:52:05.97 ID:EH3SGWNL0
OP馬の比率が関西関東で2：1くらいだっけ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/03(月) 23:55:41.21 ID:Ayk2Ic6E0
ダートが酷すぎる
根岸ステークスは出走馬は全部関西馬
ノーザンがあまり手を出さないところだから
トレセンの格差が如実に出る

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 02:18:25.45 ID:WVqz9Tcu0
シャトル、エルコン、グラス、セイウンがいた頃ですら西高東低って言われてた
実際に東の特別・重賞レースは数少ない関西馬が高確率でかっさらっていったし

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 02:23:21.57 ID:s5dXFjO60
堀は勝つための努力なのにブラックと批判されて村八分にされるんだよな
美浦はヌルく生きていくことが勝つことより優先される
当然ながら強い馬や優秀な人材が育つわけない

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 02:45:51.42 ID:Vr2YHLCr0
いつだったか関東馬が勝ったG1がNHKマイルCだけって年なかったっけ？
その頃に比べれば今はマシなんじゃないか、クラシックも取れてるし

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 02:48:29.16 ID:9IrKgvkg0
地方競馬は南関が盛んなのにな

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 03:56:37.49 ID:VjyH/Bbf0
都会暮らしでハングリーが足りないのかねぇ、競艇競輪でも弱いくないか

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 06:02:53.36 ID:eCX3tEX80
たまにG1勝っても鞍上はルメール

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 08:10:48.66 ID:i+I6oyxk0
ライスシャワーは当時関東馬の中で孤軍奮闘なんて言われてたな
今は昔よりマシな印象

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 09:53:56.30 ID:OO5+VbXH0
みほには働き方改革みたいな何かがあって、栗東より無理に働かないとかなんとか
何かで見た。真偽は知らんけど

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 10:01:11.05 ID:T42HsSvZ0
坂路がなかったから。それだけのこと

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 10:46:05.60 ID:Lb8jbt7d0
坂路の傾斜はどれくらい差があるんだ？

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 14:09:47.58 ID:p0DODE+a0
>>70
頂上まで追えないところ
美浦は丘の上にトレセンがあって坂路は盛土で出来ている
現在地下から走れるように改修をしている

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/02/04(火) 12:10:08.56 ID:d1cDSvaz0
美浦の坂路も改善されたし、天栄みたいな外厩はトレセンより凄い施設
もうハード面での差は無いよ

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