keiba
転載元:http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1626153958/l50
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 14:25:58.66 ID:hVrUVoK6O
高速馬場以外になんかある?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 14:26:12.73 ID:Vyy6oyHY0
長距離軽視

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 14:35:33.98 ID:n7MXt+cp0
ここで言うスタミナがなんなのか
単純に長距離を走れるスタミナなのか
アメリカみたいにハイペースでガンガン行くスタミナなのか
時計のかかる馬場を最後までこなせるスタミナなのか

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 14:49:39.73 ID:qgoLjgCZ0
>>4
一番最後のことだろ
競馬板民のスタミナガーってのはそれしかない

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 14:55:34.15 ID:ZTFIxWPJ0
>>4
長距離を走れるスタミナとハイペースに対応するスタミナはほとんど同じ要素
時計のかかる馬場ってのはスタミナというよりも馬場適性が大きい

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 14:41:29.45 ID:nuR/P1U80
終い重視の調教

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 15:02:43.83 ID:qe9QBGPp0
折り合い選手権

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 15:03:17.28 ID:uK12b37h0
欧州競馬こそ折り合い選手権だけどなw

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 15:28:56.17 ID:V9RLorRH0
>>9
欧州はスローのヨーイドンだが、脚を余してあと1ハロンあればなんてことはなくて決着はガス欠の順
日本はヨーイドンの位置がゴールに寄りすぎなんだよね

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 15:17:35.22 ID:jnjFm0le0
一番大きな原因は馬場ではなく血統の偏り。
サンデーサイレンスの血はもともとベルモントSでイージーゴアに大敗したようにスタミナに乏しい血。
その血が今の日本に蔓延してるんだからスタミナ失って当然。

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 15:20:31.57 ID:Q7QvyrjB0
>>12
そのスタミナ血統が、サンデー産駒に菊花賞や天皇賞取られてる時点で終わっとるわな

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 15:31:33.38 ID:c8VxJ0/00
食事じゃね? 知らんけど

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 15:56:44.02 ID:MaIn0deK0
馬場造園家の技術の進歩に騎手がついていけてない
たずな抑えて折り合い合戦、道中のラップが遅いうえ糞縦長
だいたいが上り3Fのスピード競ってるだけだから底力が問わずスタミナがある馬の選定が出来ていない
アーモンドアイが世界記録出したジャパンカップすらスローペース
頭数的もG1なのにフルゲートにならないことが多くぬるい展開になりやすい

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 16:12:31.72 ID:YDHzJXhz0
スタミナがいらない起伏がほぼない、高速馬場なら惰性で最後までいける。そりゃ欧州行ったら通用するわけない。別の競技に近い。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 16:43:08.76 ID:YobcWAZl0
ダンスインザダーク牝馬が減ったから

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 16:51:57.58 ID:jIdotZjY0
スペシャルウィークとかディープインパクトの天皇賞春の勝ち方はスタミナの権化っていう感じだった
ポリトラック推奨してDW潰したのは最悪の愚策
オルフェはDWで鍛えていればもっと持久力が付いて凱旋門賞でも勝ちきってただろう

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 17:27:17.56 ID:sfdRTPy/0
欧州と言っても様々で
フランスなんかは本物に折り合い合戦というか、最後直線だけ勝負でアイルランド、イギリスはそうでもないし

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 17:33:22.71 ID:kT14Ivkt0
欧州はラップを見てれば分かるけど後半はロンスパ戦になってる
ちゃんとスタミナの要する消耗戦になってるよ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 17:36:03.81 ID:EsOXzSjb0
スローになるのは良いけど、スローで縦長になるのは何なの?
欧州でスローだと馬群密集じゃん。騎手の技量の差?

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 17:37:39.33 ID:aUO4Nzgn0
気のせいだろ
ぶっちゃけディープインパクト産駒が昔にタイムスリップしたらリアルシャダイ駆逐しているだろ

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 18:13:04.51 ID:rqDFdZ3L0
>>32
まぁそれ

昔の低レベルより全然スタミナある

仮にスタミナなくて勝ててるとしても、スタミナある馬場に変われば勝ち馬が多少変わるだけの話

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 17:40:28.87 ID:/LCLQeCU0
ドープで昔の馬場じゃ無理だろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 17:46:47.38 ID:E11HEGgA0
高速馬場と、売り出したいディープ産駒の傾向がピッタリ嵌まったからだな
おかげで日本競馬のレベルは酷い有様になってしまったが…

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 17:47:39.35 ID:6HmSQVnr0
ズブズブのエプソムで勝つディープ産駒が何か

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 18:30:05.85 ID:F7VATjFb0
府中しか走れない駄馬が日本じゃ最も評価されるようになってしまったからな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 18:34:23.31 ID:FaH3quyC0
単純にヨーロッパのスタミナ血統の馬が高速馬場化で嫌われて血統内から消えてるからやろ

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 18:36:55.44 ID:bWnFlzUJ0
日本、アメリカ、香港、ドバイはキレイに整備されたトラックコースなんだよな
欧州のデコボコガラパゴスに併せる必要などどこにもない

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 18:46:27.33 ID:m4bzWuX40
スタミナがある馬は普通にいるだろ
ただ今の日本競馬では活かす場がなく、
下級条件に甘んじているだけの話

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 18:48:57.06 ID:1Kb4tGbC0
多少距離が伸びてもスタミナ部分を強化するより余スピードで勝つ方が簡単だしな
今はお手軽にミホノブルボンになれる

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 18:55:03.33 ID:2BQrvT1y0
馬場が重くなったらモズベッロに差されるような馬が三冠達成しちゃうような馬作りってどうなの?とは思う
モズベッロが重馬場巧者なのはわかるけど

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 19:06:33.13 ID:bWnFlzUJ0
>>63
良馬場と重馬場で求められるものが違うだけ
昔からそんな馬いっぱいいるじゃん

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 19:00:31.23 ID:Dcsp/h0z0
サンデーサイレンスがー
言ってるのは、スノーフォールが出て来たらもう、そういう事は言えないと思う。
ま、もう少しレース見ないと分かんないかもしれないけど

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 19:02:44.22 ID:kKan+C700
スノーフォールは偶然走っただけかもしれんから
適性にしろなんにしろ評価は次のレースからだろ

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 19:02:00.38 ID:4eLaYLxl0
吉田グループと場長木實谷のせい

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 19:03:33.04 ID:K8eWKo350
藤沢和雄はイギリスで修行する中で馬優先主義を身に着けてきたのに
それを日本で実践してもスタミナのないの馬を量産する結果に

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 19:06:14.63 ID:uIQC3JhH0
仕掛けが遅い
3、4角から動いて行く競馬はローカルでも少なくなって来たと感じる

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 19:39:10.07 ID:CBItPPcp0
走りやすい馬場になってタフさを求める環境が無くなった
福永もかなり危惧している
怪我少なくて走りやすい馬場は作れたから今度は怪我少なく走りにくい馬場を何とか作ってほしいとyoutubeでもいってるわ

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 20:07:33.33 ID:KoAFjErO0
何と言うかタフな馬と言うか武骨な馬がいなくなった気はするな 虚弱とはまた違うけどなんて表現したらいいんかな

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/13(火) 20:55:41.22 ID:BC3M0WhN0
スケートのショートトラックみたいな感じになってて
前止まらないからタイトにコーナーワークを回る事を
前提にしないとどんどん先頭集団から離されていくから
結果的に外ふられたり上がり32秒台を要求されたりするのが問題なんだろう