Vodka(horse)_20070527R1
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1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:07:46.11 ID:PANPx6qY0
甘やかしとしか思えない。

調教も欧州に比べて緩いのではと思ってしまう。

凱旋門賞とか本当に勝てるのだろうか。

3歳で宝塚記念やキングジョージを勝てる馬を凱旋門賞には挑戦させるべき。

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 08:39:26.14 ID:MYO7Ju2F0
>>1
ゆとりローテの裏返しでいきなりでも勝ち負けする為に調教に力入れすぎてそこで疲れてしまってる気はする

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:09:42.90 ID:yu2RMQi30
秋の毎日王冠とか天皇賞でそこそこ通用するんだから宝塚に出てもそれなりにやれそうだけどな

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:11:02.46 ID:xi+wNDUY0
ネオユニヴァースとかいう稀代の挑戦者

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:13:06.80 ID:DfikgFsj0
有馬、ジャパンカップでるじゃん

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:14:11.63 ID:1qlaXcnd0
来年出れるからいいじゃん
あまりメリットないよ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:15:23.67 ID:iZKbOrGk0
強い馬はみんな、何か月も前からダービーに向けて調整してるから
そこで好走した直後に、あえて古馬と戦おうとする馬はいない
力が落ちる馬は出たいと思うかもしれないけど、投票されないし賞金も足りない
これははるか昔からなので、使い分けとか虚弱って以前の問題

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:15:28.15 ID:ekcIVFFh0
疲れてるんだろ
出ても勝てないし

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:16:30.83 ID:0ICZln1p0
シーズンラストの宝塚を目標になんてする訳がなかろう。6月末の仁川なんて猛暑だし。そんな事も分からんのか

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:18:06.79 ID:9OXdRj6W0
ウオッカは出たのに結構忘れられてるよなｗ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:18:48.58 ID:RLaX0M2F0
確かに、何気に達成されてない記録だな
安田のリアルインパクトは驚いたが、それよりはハードル低い気はする

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:23:03.00 ID:DfikgFsj0
>>11
リアルインパクトはお釣りあったんじゃないかな
G1はＮＨＫマイルだけで賞金足りてるからニュージーランドトロフィーは大して仕上げてなかったんだろうし

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:19:26.03 ID:C1zF9qaG0
ローエングリンとかマウントシャスタでもそこそこやれるんだから勝てる馬もいるだろ出ないだけで

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:19:48.79 ID:CCaGH+Vw0
皐月直行→ダービーが増えてるから
昔よりは余力残せて可能性はありそう

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:20:17.64 ID:wcA3cA7f0
夏が「シーズン中」になる欧州とは違うからなあ。

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:20:21.43 ID:DfikgFsj0
勝てる馬はダービー全力で宝塚にはお釣りないでしょ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:25:20.76 ID:iZKbOrGk0
>>15
出そうと思えば出られる馬はいると思うけど
普通はダービー勝ったら、次は秋の大きいところが欲しくなる
勝ってもあまり旨味のない、宝塚出してローテ崩したくないし
故障なんてしたら目も当てられない

ってことで、放牧して秋に備える陣営が大半

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:28:18.03 ID:DfikgFsj0
>>22
皐月、ダービー戦ってきて万全な状態で出れる馬なんていないでしょ
皐月パスするパターンもあるけどそういう馬って、大抵ダービーで賞金が足らなくなるからパスするパターンだしそうなるとどこかで賞金積むために仕上げてるわけだから宝塚にはお釣り残ってない

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:30:28.39 ID:iZKbOrGk0
>>26
ダービーと同じ状態で出られるわけはないけど
JCを目指して仕上げて、その後の有馬も走るって感じにやろうと思えばできる
しかし、やる意味がない

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:32:54.51 ID:DfikgFsj0
>>29
ジャパンカップに向けて仕上げてる馬はその前に仕上げてないから有馬はお釣りあるよ
ダービー向けてる馬はそこに全力だしその前に皐月かトライアルで仕上げてないからお釣りない

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:23:55.49 ID:WwhOuYSq0
古馬でも出ないからな
時期が悪い

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:25:46.74 ID:DfikgFsj0
3歳で出ていいことってなにもないよな
あるとしたらG1なんて全く無理な馬が斤量活かすパターンのみだけどそこまで軽いのかといわればそうでもないし
G1勝ち負けできる馬にはなんのメリットもない
負けたら評価下がるし勝っても斤量が軽かっただけとか相手が弱かったとかいわれるし

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:27:27.15 ID:Hv3WlzOW0
宝塚の時期は暑いんだよ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:27:33.12 ID:9OXdRj6W0
何だかんだで古馬の一流馬が出て来るんだし二冠馬クラスの馬じゃないと好勝負は無理だろうな。ゴルシとかドゥラメンテぐらいは強くないと

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 23:48:38.22 ID:1Ly9UYg40
>>25
物差しはネオユニ、ローエンでいいじゃん

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:29:11.47 ID:c96MwYwd0
日本の三大レース ダービー、宝塚、ＪＣ
これすなわち
欧州の三大レース 英ダービー、キングジョージ、凱旋門
と同義なり

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:34:32.54 ID:iZKbOrGk0
>>27
そもそも、宝塚にキングジョージ程の格はないからね
日本では有馬記念でしょ（海外にそれにあたるレースはないけど）

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:37:08.11 ID:9OXdRj6W0
>>36
確かにキングジョージほどの格はないと思うが宝塚の国際レーティングは意外にもかなり高かったと記憶してる

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:41:58.33 ID:iZKbOrGk0
>>39
国際レーティングっていうより、日本国内の重要視のされ方って意味で
宝塚は安田より若干上って程度じゃない？
キングジョージはともかく、有馬やJC同等の大レースとみられてたら
3歳でも、出そうと考える陣営は出てくる

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:47:00.70 ID:9OXdRj6W0
>>44
海外の強豪馬は3歳で引退ってのが日本より多いイメージあるからその影響もあるかも
日本はダービーをピークに仕上げてるんだろうし宝塚なら来年もあるじゃんってなると思う

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:01:32.96 ID:9JtfYmFM0
>>27
宝塚より天皇賞の方が断然格上

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:16:47.17 ID:L6zD45Qt0
>>64
確かにキングジョージを天皇賞に変えると割と納得がいく

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:29:41.25 ID:PANPx6qY0
宝塚記念廃止して、札幌記念をグランプリにしたら集まる？

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:30:47.47 ID:DfikgFsj0
>>28
秋天と分散しそう

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:32:42.63 ID:BfKPxfUX0
血統や完成度が間違いなく早熟で古馬になったら枯れてるわーっていう馬ならあり
皐月賞馬でダービー負けた馬なんかが良いと思う
アルアインとかエポカドーロとか

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:35:39.74 ID:Xp/eKg2y0
梅雨時期だし無理する意味が無いからなぁ

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:37:25.93 ID:nr58E0JP0
軽すぎて乗れる騎手が限られるからやろ

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:37:36.71 ID:E7eQtAJC0
ネオユニの時はメンツ濃すぎた
いくら5キロ差でも4着は立派
ウオッカは何で出たの？レベル

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:41:05.05 ID:wJ7wlsb20
宝塚の施行時期をずらしてダービー組の参戦を推進した結果ネオとウオッカが討ち死に
マル外もダービーに出られる今となっては3歳が出る必要も無いし

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:43:24.64 ID:BfKPxfUX0
そこそこ走ったローエングリンやマウントシャスタはその後G1勝てず
ボロ負けだったウオッカやアサクサキングスはその後G1勝った
結局古馬のレベルが何より重要で高い時は無理だし、低い時なら面白いかもなって感じかな

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:50:11.19 ID:P58ls8Dz0
昔は古馬の一流も避けてたから時期が悪い
関西の6月後半て蒸し暑くてやってられん
札幌新潟に移したらいいんじゃね

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:53:23.41 ID:l4xiwbQV0
白百合ステークス７着→宝塚記念４着

そこそこの馬は出ればチャンスあるぞ

132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 14:52:34.11 ID:dfPWH1GI0
>>51
俺も真っ先にヒシナタリー思い出した
3歳牝馬で順調さを欠いてクラシック出せなかったような馬はワンチャンあると思う

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 22:59:32.03 ID:nBZAmLGn0
勝っても反動はどっかで出そう

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 23:17:42.14 ID:pvrcGYnY0
日本馬も3歳引退で種牡馬にするビジネスなら夏場も連戦させるような番組になんのかな

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 23:25:40.00 ID:9OXdRj6W0
>>58
最近はぶっつけで皐月賞出ても普通に勝ってるし3歳引退が流行ればそうなる可能性もあるかもね
ただ将来的に札幌記念がGIになったりしたら
皐月→ダービー→札幌記念→凱旋門→有馬or引退、みたいなローテーが流行って宝塚がスルーされる可能性の方が高そうだけどｗ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 23:27:10.41 ID:DfikgFsj0
>>59
そんな芸当ができる馬なんて過去一頭もいないし流行るなんてことはないでしょ…
そんな馬例外中の例外

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/15(金) 23:31:46.30 ID:9OXdRj6W0
>>60
まあ日本馬が凱旋門を普通に勝てるようになったらね・・・その未来が来るのかどうかは知らんけど
3歳引退が流行れば凱旋門じゃなくても秋天とかに行くだろうし
ただそもそも日本じゃ強豪馬の3歳引退が流行らんと思うけどｗ

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:26:53.46 ID:pRZ2gruU0
宝塚って暑い時期だからそもそも古馬も参戦したがらない。
初G1勝ちが多いことで有名なレースで格も下に見られてきたレース
全然キングジョージみたいな格式の重さがなくて隙間G1扱いだぞ

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:34:22.14 ID:VAGHoU6R0
>>67
詳しく調べてみたらやっぱ国際レーティングは日本で1番高いんだってよｗ
隙間GIだと思いきや国際レーティングでは世界5位という異常さｗ

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:54:02.35 ID:L6zD45Qt0
>>68
それ去年だけじゃなかった？

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:56:19.42 ID:VAGHoU6R0
>>71
ここ最近何故か宝塚はやたらとレーティング高かったと思う

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 01:00:52.83 ID:L6zD45Qt0
>>72
過去3年平均だとやっぱり秋天ジャパンカップ有馬のほうが高いな

http://jra.jp/news/202001/012302.html

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 06:52:39.18 ID:2oiT5f1Q0
>>74
去年はリスグラが無理矢理レーティング上げたようなもんだしな

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:37:20.98 ID:FW5irdXq0
本気でクラシック狙わずに宝塚狙う3歳馬出て欲しい

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 00:59:25.49 ID:+YuzHM2a0
ダビスタだとダービー負けても宝塚は勝てる

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 01:43:44.51 ID:2XqReF1N0
夏の福島にダービーダメだった馬用でいいからG1をくれ
新潟の直千もG1あっていい気がする

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 05:24:38.47 ID:L6zD45Qt0
>>77
まさにそんな感じのg3があるじゃん
それがレート満たせば昇格あるぞ！

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 02:15:26.52 ID:SLMGBbDC0
ダービーで摩耗した3歳春に中距離宝塚をピークに持ってくる古馬と対峙するだけで壊れるリスク大だから

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 02:34:05.20 ID:KHvLHFMm0
ダービー馬2頭が挑戦して結果が出なかった上に2頭とも秋の戦績が振るわなかったからな
日本の高温多湿の夏に無理をさせるデメリットが大きすぎるという判断なんだろう

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 03:27:13.34 ID:EbVoPGW70
だいたい宝塚記念なんて時期的にもメンバー的にもGⅡレベルなんだから3歳でも充分通用するはず

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 04:41:11.24 ID:sTJ03Rb20
>>81
その程度のレースに、今後の未来がある3歳クラシック上位馬が出るわけない
ってことが結論

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 06:15:03.45 ID:bvuQ3zWm0
古馬でさえ使い分けられてる状況で３歳馬なんて出る幕ではないのだろ

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 06:38:35.46 ID:Wba5aF5i0
そもそも競馬関係者にとっては有馬記念ですらただの消化試合なのに宝塚記念なんて無理して出す必要がない。「宝塚回避は名馬の証」なんて言われたてた。

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 07:00:01.88 ID:cLBWJXVt0
オグリキャップなら圧勝したろ
当時は出れなかったが

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 07:42:16.09 ID:qko8PECA0
馬房の問題もあるのでは？
２歳も入厩してくるし
古馬も宝塚や夏競馬で使いたいからクラシックの有力馬は放牧で、馬房空けたい思惑もあると思う

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 08:28:09.24 ID:hhCNr7jp0
3歳はもはや宝塚に出ないのだから
マヤノトップガンが勝った時くらいの時期にやればいいのに
6月の1週目だっけ？まだ梅雨でもないから雨の心配もないだろうし。

105: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 08:43:23.85 ID:o6Ed/yJU0
>>102
ボーナスの後に設定してるのよ。

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/16(土) 08:44:17.14 ID:l3XopYPm0
忖度でしょ
前半戦で古馬がやられてしまっては示しがつかないから

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